Prochain achat 4x4

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Re: Prochain achat 4x4

Message par Sebrun974 le Ven 28 Oct - 9:10

Le " retour négatif" sur les LAND , il n'y en a pas , car un proprio de LAND ( en panne ) te dit " mon Land n'est pas en panne , il est en cours de préparation !!!)

LORS DU RASSO , t'auras l'occasion de voir le D3 à l'œuvre et le Pajero.

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Re: Prochain achat 4x4

Message par matrol11 le Ven 28 Oct - 9:10

mais non bouh
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Re: Prochain achat 4x4

Message par AC31 le Ven 28 Oct - 9:12

Je ne suis pas motard,mais Ducati, un collègue à eu.. Super machine à condition d'avoir super portefeuille.....
Je ne suis plus passionné mais raisonné ... (mariè, 2 enfants et je ne veux pas entendre maman me dire non parce qu'elle sait qu'il faudra casser le PEL à chaque sorti)
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Re: Prochain achat 4x4

Message par AC31 le Ven 28 Oct - 9:13

Sebrun974 a écrit:Le " retour négatif" sur les LAND , il n'y en a pas , car un proprio de LAND ( en panne ) te dit " mon Land n'est pas en panne , il est en cours de préparation !!!)

LORS DU RASSO , t'auras l'occasion de voir le D3 à l'œuvre et le Pajero.

Ah ben ça c'est constructif! je ne suis pas à quelques mois près, et c'est du concret. C'est ou et c'est quand le rasso? Inscription SVP!
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 9:14

Le rasso c'est pour tester les SUV en rando-pâquerette, pas les 4x4
Le dernier qui y a vu une ornière il est pas jeune

Bon sinon tu prends un toy, t'auras pas d'emmerdes, ça décotera pas trop et tu pourras rouler sans te prendre la tête et laisser tes économies chez le concessionnaire
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Re: Prochain achat 4x4

Message par matrol11 le Ven 28 Oct - 9:16

AC31 a écrit:

Ah ben ça c'est constructif! je ne suis pas à quelques mois près, et c'est du concret. C'est ou et c'est quand le rasso? Inscription SVP!

Shocked y a un rasso sur le fofo Question faut que j'en parle à maman alors cheese
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 9:18

Un rasso de gay pire que la gay pride
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Sebrun974 le Ven 28 Oct - 9:18

Matrol ne regarde pas pour le Rasso , y a piscine ce jour là
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Re: Prochain achat 4x4

Message par matrol11 le Ven 28 Oct - 9:19

Sebrun974 a écrit:Matrol ne regarde pas pour le Rasso , y a piscine ce jour là

study ha oui.... t'as raison.... dommage
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 9:21

Ouais pi 6 mois avant, t'as plus le temps de faire changer d'avis à Maman
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Re: Prochain achat 4x4

Message par matrol11 le Ven 28 Oct - 9:23

bin non.... c'est mort Suspect
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Re: Prochain achat 4x4

Message par jch@11 le Ven 28 Oct - 10:48

Tartopom a écrit:Tiens j'ai suivi un disco sport hier, ça a autant de garde au sol que ma tondeuse à gazon sourirevert
C'est un peu comme si je disais "tiens j'ai suivi un Xtrail, ça doit pas passer en TT un trol !"

AC31 a écrit:Ah ben ça c'est constructif! je ne suis pas à quelques mois près, et c'est du concret. C'est ou et c'est quand le rasso? Inscription SVP!
Y'a pas que cette rubrique et le bar sur le forum. Faut lire un peu ailleurs, y'a des choses intéressantes des fois cheese

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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 10:49

Ouais mais des fois
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Re: Prochain achat 4x4

Message par matrol11 le Ven 28 Oct - 11:19

non tout le temps lechebot
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 11:20

Ouais main nan
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Re: Prochain achat 4x4

Message par AC31 le Ven 28 Oct - 12:29

Ouais mais tout les sujets ou je vais, ça parle que de Matrol ............. cheese

Je blague. (quoique.........)

Bon, ce matin, j'ai été chez Toy:

Moi:Bonjour Mr, vous avez du KDJ 150?
Vendeur: un K??? comment ça?
Moi: ben un 4x4!
Vendeur: Ah!! vous souhaitez des infos sur le nouveau Rav4? 4x2 et 4x4 en hybri...
Moi: Non! pas du tout! un 4x4, un Land Cruiser, pas ce truc!!
Vendeur: Mais c'est un très bon SUV, souple, confortable et ce n'est pas le même malus que le la...
Moi: hop hop hop! stop! Ne me parlez pas de ça svp
Vendeur: Bon ben attendez, je vous appelle mon patron, c'est lui qui s'occupe de "ça" et des Hilux.
............
5min d'attente, je reconnais un ami (qui roule en Hilux apres avoir eu un KDJ 120, KDJ 100, Yaris, Auris.... et pis je c'est plus tellement qu'il en a eu de la Toyota!!), il est avec quelqu'un... c'est le boss! On blablatte et j'explique ma venu pour des infos sur du KDJ 150 en 3.0. On m'explique que neuf y a plus, mais qu'en occas ils ont rentré en on rentré un de 2011, 92.000kms, 37K€... C'est éloigné de mon budget, mais mon ami "gros client" me propose de l'accompagner essayer un Land Cruiser 2.8D4D "legend" de démonstration (7kms au compteur... qu'il a acheté finalement) pour remplacer son Hilux (3.0 D4D 177 de 2012 ou 2013)
La gueule du nouveau ne me plait pas des masses, la finition intérieure un peu légère, moteur un peu mou mais tres souple et coupleux très tôt, on à été l'essayer sur "des pistes à palombières". Tout un tas de système électronique, mais qu'est ce que ça évolue bien! Et dans un confort!!!!
Vivement que j'essaye un D4 pour comparer!
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Sebrun974 le Ven 28 Oct - 12:37

Sinon y a le Jeep Wrangler Rubicon
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Re: Prochain achat 4x4

Message par jch@11 le Ven 28 Oct - 12:52

Bon allez, je vais y mettre ma touche personnelle car je peux en causer du D3 vu que j'en ai un  sourirevert ... et ce n'est donc pas des ondit ou géantenduke ou encore yparéke

AC31 a écrit:J'avais prévu de remplacer le Frontera en 2017 par un 4x4/SUV aux caractéristiques suivantes:
- 7 places
pas de soucis de ce coté, les D3/4 existe en 5 ou 7 places. Un des gros avantages que je lui trouve et qu'en rabattant les sièges arrières, on se retrouve avec un plancher totalement plat et de grande dimension. J'y met sans problème un matelas de 140x190 et il y a encore de la place derrière les sièges avants (non avancés) et au niveau des portières. Faut taper dans le 110 ou certain vieux toy long pour avoir autant de place.

AC31 a écrit:- pas de mini moteur de - de 2.5L
Tu as le choix entre les 2.7 (D3) et 3.0 (D4). Les 3.0 offre bien sur plus de puissance surtout les derniers D4 avec le biturbo. Toutefois Le 2.7 avec ses 190 bourrins et 440Nm de couple est loin d'etre un poumon et crois moi, tu enrhumes quasiment tous ce qui est katkat mazout au démarrage. Ensuite c'est surtout le couple a très bas régime qui est très appréciable. En fait en utilisation normale (aussi bien route que TT), tu oscilles entre 1500 et 2300, jamais beaucoup plus. Après, lui rajouter quelques chevaux n'est jamais déplaisant et ne mettra pas en peril le reste de la mécanique. Mon mien sort 230cv et 520Nm de couple passé au banc et envoie encore plus (mesuré moins de 10" au 0/100 Cool ).

AC31 a écrit:- Boite auto
Alors là, la ZF6 est une merveille. Il me semble d'ailleurs que LR a travaillé la bva et le V6 pour en faire un seul ensemble. Bonc éviter a tout prix les BM. Je ne connais pas les ZF8 montées sur les D4 mais connaissant la douceur et la reactivité de la ZF6, ça doit etre encore mieux. Son gros avantage est de disposer de 3 modes : un mode normal, un autre sport et surtout un mode séquentiel qui te permet de jouer des vitesses avec une bm.

AC31 a écrit:- Vrai boite de transfert
Les D3/4 ont une vrai boite de transfert avec un vrai rapport de réduction largement supérieur a la production nippone. C'est d’ailleurs le même rapport que sur les def et ça tourne pas loin des 3:1 (un peu plus de 2:1 sur un trol et a peine plus pour un kdj). Comme tout katkat moderne plein d'electronique, le blocage se fait automatiquement dès que les conditions le necessittent. Tu as toutefois la possibilité de prendre la main en bloquant toi même via le terrain response (prog  franchissement). Pour te donner une idée, lors de la dernière reco avec Renaud, sur une des grosses montées (piste du gaz), tout le monde est monté en 1 courte (voir des tentatives de passage en 2 pour renaud). Le D3 est monté en 2 courte et aurait supporté la 3 sans soucis.
Les D4 ont une boite de transfert. Par contre il est vrai que l'option sans BT etait disponible.

AC31 a écrit:- Conso de 11l Max sur route/autoroute
Je tourne à 10l en moyenne sachant que je ne recherche pas l'économie (sinon, j'aurai pas acheter un katkat). J’accélère normalement et le compteur affiche plus souvent 100/110 qu'à 90 sur route (je sais c'est pas bien). Après comme tout si tu as le pied lourd, la conso grimpe au delà des 11. A noter que les 3.0 des D4 sont moins gourmand et affichent des moyennes de 8 à 9 litres.

AC31 a écrit:- Pas plus de 2500tr/min à 130
avec l'aiguille à un petit 140, le compte tour est à 2250 tr/mn. A noter que tu n'atteindra jamais la zone rouge aussi bien en 5 qu'en 6 car le D3/4 coupe à 185 km/h. Tu peux enlever cette coupure et alors amener ton engin largement à plus de 200.

AC31 a écrit:- Bonne aptitude au T.T. sans y taper dedans
S'il y a un domaine qui étonne les gens qui ne voit a travers un D3/4 qu'un gros suv de luxe, c'est celui du TT. J'entends tartocrawler qui rigole doucement. Faut etre clair, tu ne feras pas avec le D3/4 ce que tartotrol fera avec son bouzotrol car on n'a plus a faire avec la même pratique du katkat. Après tartocroisementdepont n'a que le rasso en corrèze comme vision du D3 hors des voies bitumées. S'il n'a pas tord sur un point, c'est que le rasso n'a rien de difficile. Même les courtes ne sont pas nécessaires pour la balade (ou alors pour aller au train de sénateur de tartoroulentoy). Ayant eu un def, je passe mieux avec le D3. Bon faut pas se voiler la face, le système du terrain response est d'une redoutable efficacité et rattrape bon nombre d'erreur faite par le conducteur (le total control manuel c'est bien, mais encore faut-il savoir l'utiliser au bon moment) . C'est une autre philosophie que certains traiteront d’assisté mais bon, faut être réaliste, les katkat modernes ont évolués depuis le siècle dernier et tous font appel à la fée électronique maintenant (même les toy... et c'est pas nouveau : déjà le kdj120). Je préfère passer avec l'aide du TR et continuer la balade que rester planté avec du vieux tout manuel. Ça doit être l'age, surement  sourirevert
J'ai même lu sur un autre forum bien connu qu'un gars a vendu son D3 pour un wrangler rubicon. Niveau TT, il regrette le D3 sur pas mal de choses et ne trouve pas son jiiip meilleur dans l'ensemble... (et il a perdu énormément en confort)

AC31 a écrit:- Fiable, naturellement...
Ah, le sujet que tout le monde attend mdr Ben oui, je vais surement passer pour un gars pas objectif, mais je répète : le D3 est fiable. Après faut voir ce qu'on appelle fiable. Le D3/4, c'est comme toutes les zotos. Ca a ses défauts qui sont maintenant connus et il est possible d'y remédier facilement. Les silents bloc de triangles de suspension crient vite grace (enfin a partir de 100000 ou plus), le compresseur de suspension des D3 qui rend l'ame autour des 150000 (mais changé par LR depuis pour un modèle plus costaud), le frein a main électrique qui fait souvent pareil a la même époque et les petites broutilles comme la serrure conducteur ou celle du coffre. Tout ça sont des choses connues qu'il est possible de fiabiliser pour repartir pour plusieurs dizaines de milliers de km. Après l'entretien courant, c'est du très classique et contrairement a ce qu'on pense, c'est relativement accessible et peu onéreux. Au fil des kilomètres, les classiques que tu rencontres partout arrivent un jour ou l'autre : alternateur, distrib, roulement de roue...
Attention tout de même, c'est pas de la mécanique de def 200tdi, faut être plus méticuleux et éviter la mécanique à la gitan auvergnat. Mon D3 en a fait la triste expérience sur un changement de bougies de préchauffage mais aussi lors de passage au CT dans la même région.
Une chose est sure est qu'il faut a tout prix éviter le réseau officiel LR hors de prix tant au niveau main d'oeuvre que prix des pièces. Un exemple, LR te facture même le passage du vehicule du parking de la concession jusqu'à l’atelier... si si si ! De plus en plus d'indépendants mettent les mains dans les D3/4 et RRS et les pièces sont dispos en détail, quantité et prix bas via l'UK. Niveau prix des pièces, il me semble (non j'en suis sur) que les nippons (toy en particulier) nécessite un bon compte en banque (j'ai -vous aussi- connu un gars qui a laissé un billet à 4 chiffres pour juste changer un roulement de roue sur son kdj pas tant kilométré que ça). J'ai eu du katkat nippon (nissan) et niveau cout des pièces, je sais de quoi je cause.  Sad
Après il y a l'eternel "oui mais l'électronique est pas fiab'." .... je me marre. L’électronique est au contraire très fiable (trouvez moi un gars qui a grillé un ECU), peut être trop même. Car le D3/4 est bourré de capteurs qui descellent la moindre anomalie et vous l'indiquent par le biais d'un voyant accompagné d'un "chting" caractéristique. En exemple, comme j'ai eu le cas, un défaut de parallélisme indiquait une erreur au correcteur de trajectoire qui réagissait par le voyant qui va bien. Bon pas évident a trouver l'origine comme ça sur le coup mais le net est une mine de renseignement (surtout en UK et espagne ou il y a une énorme communauté D3/4 très active) et le soucis a été réglé par le passage chez le pro de la chose (102€ la géométrie complète).  Bien sur, ça n’empêchait pas de rouler, mais sans ce voyant, j'en étais surement pour 300€ de pneu a changer 3000 km plus loin a cause d'une usure pas normale.
Pour en finir avec l'electronique, le soucis c'est que ça bouffe du courant, même beaucoup, et du coup, faut la batterie qui va bien. 90% des arbres de noêl au tdb et alertes sonores diverses viennent d'une batterie qui commence a donner des signes de fatigue.
Une dernière chose, comme tout véhicule moderne, le premier achat a faire est un outil de diagnostic qui permettra de resoudre quasiment tous les soucis ou d'en connaitre l'origine. Pas d'action chez eux mais l'IIdtool est le meilleurs et permet en plus de faire un tas de chose sur la configuration du véhicule.

AC31 a écrit:L'usage prévu: - Aller à la déchetterie au boulot l'hiver quand il neige - les 4x4, lourds d'origine ne sont quand même pas les armes absolue sur la neige. Une plate légère avec 4 pneus neige fera mieux que tout 4x4
                   - Partir en vacances avec dans un très bon confort pour ça les D3/4 sont dignes des grosses berlines. Pour exemple cet été, 1200 bornes dans la journée (11h au total et 9h30 de roulage) et pas éprouvé l'envie d'aller me coucher a l'arrivée, ni mme jch et ma fifille (et là, y'a du lourd niveau exigence - un peu pour ça que le 110 a été mis en vente). Et prêt le lendemain pour affronter les piste andalouses.
                   - Capable de faire la Trans Pyrénéenne, Nice à Val d'Isère par le piste son domaine de prédilection, sa vraie raison d'exister, son utilisation recommandée
                   - Capable de tirer légalement 2.5t pas de soucis, tu tractes 3.5 T en toute légalité
Ben voilà,... lachez vous maintenant  pig



Dernière édition par jch@11 le Ven 28 Oct - 14:22, édité 5 fois

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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 13:04

Bon ben le chef il dit pas que des conneries des fois, même si c'est pas souvent  sourirevert
Je vais même plussoyer (mais j'ai pas tout lu il fait des pavés de 2 km de long  What a Face )

Sur le sujet fiabilité ça reste un véhicule complexe, donc son maintien en condition est soit couteux, soit pas facile à faire soi-même.
C'est similaire à un KDJ 150, mais ça reste quand-même plus fragile, ne lui en déplaise (Daesh roule pas en D3, c'est un signe cheese )
Par contre coté moteur c'est nettement plus punchy

Mais bon, Toy ou Disco, le choix final sera celui qui te plait le plus ...
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Sebrun974 le Ven 28 Oct - 13:19

Le chef a des actions chez LAND?
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Re: Prochain achat 4x4

Message par AC31 le Ven 28 Oct - 13:25

Merci de ce retour d'expérience.

Je n'avais pas précisé, effectivement j'aime l'évolution à bas régime, je déteste monter un mazout au dela de 3000tr, 2500 est presque un maxi chez moi. J'aime que ça enroule en bas sans forcer.
Sur autoroute, tenir un 130 sous les 2400, c'est parfait, pour l'économie de carburant et l'usure moteur.
Le T.T. pour moi, c'est plus de la balade que du franchissement, la trans Pyrénéenne va dans ce sens, comme un Nice-Val d'Isére par les piste. Balade-découverte. Pour du franchissement pur, je connais le monde d'emploi par les copains (Chassis Toy court, pont de Patrol, caisse Suzuki, Arceau et V8 Audi ou 5 cylindres turbo essence Volvo pour un collègue). Une course à l'armement qui ne m'intéresse pas.

En ce qui concerne d'aller dans un garage ou concession pour entretien et réparation, c'est négatif. Je n'ai JAMAIS été dans un garage (sauf pour y bosser comme mécano, il y a 13ans), je suis un très mauvais client qui ne supporte pas qu'un étranger vienne toucher à quoi que ce soit m'appartenant... C'est comme ça... Je suppose que quelques uns d'entre vous qui ont des conjointes (ou conjoint gay ) n’apprécieraient pas d'avoir le voisin qui tripote la choupinette de Madame, hein? Ben chez moi c'est pareil pour les choses matérielle. semoque
Je m'équipe, ça coute un bras, mais je suis autonome. bouh
Pour la neige, j'ai aussi une 2cv avec pneus neige... J'ai d'ailleurs vendu le Jeep en me disant que j'en aurais plus besoin avec la 2cv.... J'ai TRES VITE DECHANTE et racheter en catastrophe le Frontera...
Le partner avec Grip Control et 4 pneus neige = grosse daube à côté du Jeep WJ monté avec 4 BF all terrain pas du tout prévu pour ça....
Pour la neige encore, quand j'attaque à 4h du matin ou que je suis d'astreinte et qu'il vient de tomber 35cm, chez nous ils sortent les vieux Toy de réserve (LJ70) car les C15 "chasse" de tout les jours en pneus neige ne passent pas...
Bon... D3 ou D4 ou HDJ 150???
Faut que je fasse ma lettre au père Noël!
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Re: Prochain achat 4x4

Message par AC31 le Ven 28 Oct - 13:30

Formulaire à compléter et à rendre avant le 25/12/2016

Chère Maman Noël,

J'ai été très sage toute l'année et pour mon Nöel, j'aimerai un nouveau 4x4...

Peux-tu, chère Maman Noël, m'apporter un ________________ tout beau?

Je te remercie et te promet d'être sage pour tout 2017


Ton mari.

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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 13:35

Va d'abord à la déchetterie, on verra en 2024

Signé : Maman Matrol Noël
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Re: Prochain achat 4x4

Message par matrol11 le Ven 28 Oct - 14:01

c'est vrai que je suis sur tous les posts scratch
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Re: Prochain achat 4x4

Message par Tartopom le Ven 28 Oct - 14:06

Le début de la célébrité ...
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Re: Prochain achat 4x4

Message par jch@11 le Ven 28 Oct - 14:25

Tartopom a écrit:
C'est similaire à un KDJ 150, mais ça reste quand-même plus fragile, ne lui en déplaise (Daesh roule pas en D3, c'est un signe cheese )

Non, c'est pask'il y a pas de concessionnaire LR en Daeshmanie mais y'en a en toy kliklà cheese

ou alors... http://www.lesechos.fr/10/10/2015/lesechos.fr/021388663824_washington-veut-savoir-ou-daech-trouve-ses-4x4-toyota.htm

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